Источник: Ветрово
Предлагаем вашему вниманию редкую видеозапись – беседу протоиерея Николая Гурьянова с иеромонахом Романом (Матюшиным-Правдиным)и еще одним паломником, предположительно сделанную в 1991-м году. Качество звука оставляет желать лучшего, поэтому с 40-й секунды запись сопровождается субтитрами и подробной, насколько это возможно, расшифровкой текста.
Просматривая эту видеозапись, те, кто был знаком с отцом Николаем при жизни, радуются, что можно снова увидеть его и ощутить исходившее от него тепло. А те, кто никогда не общался с батюшкой, удивляются его манере общения. Нам кажется, что в словах старцев должно быть что-то исключительное, что воля Божия изрекается их устами как нечто очевидное и непреложное. А здесь – очень простой разговор, в котором нет никакого величия, но есть понимание собеседника, уважение к его собственной воле, такт и чувство юмора.
Немного зная обстоятельства жизни иеромонаха Романа, можно, например, оценить мягкую шутку отца Николая: «Батюшка, да живите Вы в Киево-Печорской-то Лавре. Вам там так хорошо! Да. Да. Там народа немножко… Вы от народа-то устали где, батюшка?..» Отец Николай обращается то к одному, то к другому паломнику, чтобы никто не чувствовал себя обделенным, а в неприятной ситуации пытается взять «вину» на себя.
Слушая эту беседу, невольно думаешь: а смог бы я, участвуя в таком разговоре, услышать в словах старца волю Божию о себе, или не придал бы многим из них никакого значения? Между тем, в разговоре с отцом Николаем решаются вопросы, важные и лично для собеседников, и для всей Церкви: восстановление Свято-Вознесенского монастыря в Барколабово, продолжение литературной деятельности отца Романа. Те, кто немного знаком с историей Церкви начала девяностых, услышат в разговоре отголоски реалий того времени и догадаются, как относился к ним отец Николай.
Завершить это вступление хочется стихотворением иеромонаха Романа 2022 года, посвященным старцу Николаю, в котором он говорит о тайне соприкосновения человеческих сердец:
Утешайте, утешайте люди Моя, глаголет Бог (Ис. 40: 1)
Как много тех, кого хотят послушать!
Они слова потоком в уши льют.
Как мало тех, кто согревает души
И утешает приходящий люд.
Таинственно сердец проникновенье,
Порой слова всё та же суета.
От сердца к сердцу – высшее общенье,
Когда в сердцах любовь и чистота.
Вселися в ны, о Ду́ше Всесвятый,
Источниче любви и чистоты!
Протоиерей Николай. Недавно Вас, я слышал, по радио передавали.
Иеромонах Роман. Да… Еще хорошо, что Милость Божия, что на телевидение ума хватило не поехать.
Отец Николай. Это чтобы не утонуть здесь. В нашем болоте. Помоги, Господи! (Александру.) Вы-то где живете?
Александр. Я живу…
Отец Николай. Где пришлось?.. Ах, в Минске живёте! Как там Стефан? Это бывший генерал. Вы его не помните? Генерал, генерал. Он верующий такой.
(Несколько фраз неразборчиво.)
Отец Роман. Матушки просили помолиться – мать Анастасия, мать Анисия. У них сейчас там тоже сложности. Новый архиерей… по-новому там.
Отец Николай. Так что, у них новый стиль?
Отец Роман. Нет, просто… новый стиль работы.
Александр. Отец Николай, мать Антония просила передать Вам вопрос. Она не смогла приехать, но у нее есть вопрос к Вам. И она попросила меня, чтобы я Вас спросил. Владыка Максим…
Отец Роман. Гомельский.
Александр. Между Могилевым и Быховым Барколабово есть. Монастырь женский, разрушенный.
Отец Николай. В Могилевщине, восстанавливается.
Александр. Восстанавливается. Он <владыка Максим Гомельский> дал добро её, матери Антонии, отцу Александру, у которого я венчался – Вы меня благословили на венчание. Он сейчас служит в другом городе, в Бобруйске. И вот он ему дал благословение на восстановление этого Храма. А он обратился к матери Антонии за помощью: если ты хочешь, может, ты сможешь восстановить. И мать Антония на молитве, Акафист читала, на неё снизошло какое-то затмение, и как сон появился.
Отец Николай. Это мать Антония?
Александр. Она мне рассказывает. Якобы ей дают ключи от этого монастыря. И потом раз – всё это так прошло.
Отец Роман. Очнулась.
Александр. Очнулась. На молитве.
Отец Николай. Но получила ключи. Готово дело. Да-да-да.
Александр. И вот она задаёт вопрос, спрашивает: согласиться ей на восстановление монастыря или нет?
Отец Николай. Так ведь ей дали ключи. Она ключи-то взяла и сразу же – все. По-видимому, надо.
Отец Роман. Так она находится в монастыре Полоцком, в подчинении у Глеба. Тогда, значит, надо уходить из этого монастыря.
Отец Николай. Из Полоцка-то жалко уходить.
Отец Роман. Если бы это было в одной епархии, один архиерей…
Александр. Так она не знает, она на распутье находится…
Отец Николай. И Слава Богу! На распутье – значит, идёт! Си́лки есть, пусть идёт с Богом. Хлеб жует… А Вы ведь знаете, народная мудрость: хлеб-соль ешь да правду режь!
Отец Роман. Батюшка, так ей на распутье к ключам идти, к ключам пробираться? Из Полоцка в тот монастырь?
Отец Николай. Из Полоцка-то жалко, конечно. Полоцкий, мне кажется, будет бедствовать без нее, как Вы думаете? Или нет?
Отец Роман. Ну там, да…
Отец Николай. Есть замена, есть там всё?
Отец Роман. Все-таки она не игуменья. Она очень деятельная, да.
Александр. Она не игуменья, но она очень хорошая экономка.
Отец Николай. Это кто вот, я понимаю. Экономка. Надо восстановить, а там никого нет… Значит, ей надо идти. Справляется. Я думаю, да.
Отец Роман. Она деловая такая…
Отец Николай. Да-да-да-да-да-да.
Александр. Она думает еще, что я буду помогать в восстановлении монастыря…
Отец Николай. Ну конечно, да-да-да. Бог благословит! У Вас карман-то не пустой?
Александр. Не пустой.
Отец Николай. Ну и Слава Тебе, Господи!
Александр. Так я хотел спросить: мне хватит ли сил? Я со всей душой…
Отец Николай. Хватит! Хватит, хватит! Хватит! Вы ещё не старик, Вам ещё… до седины далеко. Помоги Вам, Господи! Ведь это дело святое. И пока есть возможность. А кто знает, те средства, которые есть, которые Вы можете куда-то, куда-нибудь пойдут в другую сторону. А тут так вложите. Это Ваша награда. Да. Я-то думаю так, батюшка. А?
Отец Роман. Да, раз у него есть ещё само желание…
Отец Николай. Да, да, желание. Всё, всё, всё. Желание! Помоги, Господи!
Александр. Я спрашивал у соседа, чтобы помочь, но…
Отец Николай. Желание есть, а крылья-то слабенькие. А вот у Вас крылышки есть, вот она и просит Ваши перышки… Ну да. (Голубям.) Гуленьки, не нужно! Видите, на дереве сидят. Они всегда тут со мной… Да, пусть творит, пока можно. Пока можно.
Александр. Пока можно?
Отец Николай. Да годы-то. Вот ведь годы-то. Ведь она сейчас… сколько ей лет? Лет, наверное, пятьдесят?
Отец Роман. Может, больше?..
Отец Николай. Вот, больше. Слава Тебе, Господи! Надо поспешить!
Отец Роман. Под семьдесят, может, даже?
Александр. Нет!
Отец Роман. Шестьдесят, наверное.
Отец Николай. Помоги ей, Господи!
Отец Роман. Батюшка, вот сейчас со Светланой… Такие диагнозы…
Отец Николай. Фотинии…
Отец Роман. Да. И она не знает, что ей… В Пскове она боится на операцию идти – тут, конечно, врачи такие, что…
Отец Николай. Да нет, врачей-то псковских не надо бояться.
Отец Роман. Но если мы возьмем в Питере, да…
Отец Николай. Вот видите, князь-то Владимир, он ведь тоже из Пскова, и блаженная Ольга – это всё из этих мест. И видите, какое больше дело сделали. Так что тут, если что, так опасаться не нужно. У нее всё хорошо.
Отец Роман. А если есть в Питере возможность проконсультироваться поточнее?
Отец Николай. В Питере – там неплохо, в Питере.
Александр. Отец Николай, у меня есть ещё один к Вам вопрос. У меня была однажды мечта в жизни, ну, чисто мiрская. Я люблю море, и плавать люблю. И вот я частично начал осуществлять свою мечту, хотел построить яхту, чтобы сходить в плавание. Здесь во мне переплетаются и жилка бизнесмена — что её можно построить, а потом продать…
Отец Николай. А её продать-то не успеешь – ее отберут. Вот какое дело! Я думаю, что не нужно. Или хочется? Помоги Вам, Господи! У Вас такое хорошее, да-да-да… И только широкое.
Александр. Что широкое?
Отец Николай. Ну это… Тише едешь – дальше будешь. Вот какое дело.
Александр. Так вот, эта яхта уже в Питере строится.
Отец Николай. По Неве на этой лодке кататься.
Александр. Она по Неве будет очень большая…
Отец Николай. Большая, да. Но там ведь большие. Мост-то там высокий, кажется, через Неву. Нева ведь – она широкая.
Александр. А можно мне из Невы выйти? Смогу ли я ее достроить, чтобы мне выйти в океан на этой лодке?
Отец Николай. Достроите. Вам ещё лет-то не ахти сколько. Достроите.
Александр. А можно мне на ней в океан выйти?
Отец Николай. Конечно, можно. Не утонете. Еще рыбинку поймаете и мне привезёте. Да. Да. Видите, у Вас такие всё… помоги Вам, Господи, да.
Отец Роман. Планы грандиозные.
Отец Николай. Да, да. Всё такое огромное. Помоги Вам, Господи! Если есть желание – творите. И так мне кажется, что всё-всё-всё успеете сделать. Ведь Вы спешите? Всегда спешите, да? Это я понимаю. Это хорошо. Да. Да-да-да.
Александр. И еще такой вопрос меня волнует. Вокруг меня очень много людей, которые в меня верят, что ли, что я им хочу что-то сделать…
Отец Николай. Сделать, да-да-да-да-да… Они нуждаются…
Александр. У меня хватит сил что-то сделать, помочь им?
Отец Николай. Хватит, хватит. У Вас желание есть. Если бы желания не было, не хватило. А раз у Вас желание есть, Ваше такое сердце любвеобильное. Помоги Вам, Господи. Это неплохо, неплохо. Не Александром Вас зовут?
Александр. Александром.
Отец Роман. Да, пока время есть…
Отец Николай. Да-да. Только спешить надо. Помоги, Господи.
Отец Роман. Матушка Рафаила поехала…
Отец Николай. К родителям, к родителям, к родителям. Спаси её, Господи. Она молодец. Она очень… Помоги ей, Господи.
Отец Роман. Выручает, да. Так-то к Вам особенно не наездиться, так она почтальоном обычно…
Отец Николай. Спаси ее, Господи! Помоги ей, Господи!
Отец Роман. Батюшка, а может, мне какой-то монастырёк в глуши поискать, скит какой-нибудь, или…
Отец Николай. Или самому сотворить? Келейку поставить, да? Батюшка, да живите Вы в Киево-Печорской-то лавре. Вам там так хорошо! Да. Да. Там народа немножко… Вы от народа-то устали где, батюшка?..
Отец Роман. Да…
Отец Николай. Вот! Помоги, Господи! А Ионинский-то монастырь в Киеве не восстановленный?
Отец Роман. Ионин? Нет, не восстановлен.
Отец Николай. Там Фло́ровский, Покровский…
Отец Роман. Выдубецкий был – отобрали автокефалисты.
Отец Николай. Ах вот как!
Отец Роман. Не отдают его… (Неразборчиво.)
Отец Николай. Вот как! Значит, не подчиняются.
Отец Роман. Не подчиняются, никому не подчиняются.
Отец Николай. И они, наверное, Патриарха ни во что ставят?
Отец Роман. Нет, он <Филарет> всё, отошел официально. (Неразборчиво – речь о Филаретовском расколе.)
Отец Николай. Да, вот я и говорю.
Отец Роман. … Патриархом не считают, да.
Отец Николай. Помоги, Господи, Патриарху!
Отец Роман. Да, Патриарху сейчас сложненько, да.
Отец Николай. Помоги ему, Господи! (Александру.) Да, Александрушка, у Вас хорошие мысли. Творите, пока можете.
Александр. Я Вам очень благодарен. Вы мне помогаете.
Отец Николай. Да, да, я помогаю, помогаю, ещё как! Да, а чем помогаю? Вот я Вам копеечку дам. Давай скорее. На! Давай-давай руку. Вот! Видишь, как помог. Вот так помогаю. Помоги, Господи!
Александр. Просто, понимаете, мне не с кем посоветоваться там. Отец Роман далеко, Вы тоже далеко. А в Полоцком монастыре… Епископ пытался со мной наладить контакт, делился планами, а я…
Отец Николай. Скуповат. На материальное скуповат.
Александр. Когда человек требует, тогда я с ним скупой. А когда человеку надо дать, я рад дать.
Отец Николай. Помоги Вам, Господи! Помоги Вам, Господи! Супругу-то как зовут? (Переспрашивает.) Ирина?
Александр. Елена!
Отец Николай. Елена.
Отец Роман. Она очень хорошая.
Отец Николай. Да-да-да. А чад?
Александр. А чада – Юля старшая и Оксана… ой, это… Аня.
Отец Николай. Анна, Иулия. А сынка нет?
Александр. Сын есть.
Отец Николай. Как его зовут?
Александр. Александр.
Отец Николай. Александр. Александр Александрович. Поклонитесь Александру Александровичу.
Александр. Он далеко.
Отец Николай. Где?
Александр. В Могилеве. Около Могилева.
Отец Николай. О, так это недалеко.
Александр. Километров двести. А вот я не знаю, получится ли когда-нибудь с ним встреча.
Отец Николай. А где он работает и кем?
Александр. Он учится на эксперта… Этот сын ещё до венчания у меня.
Отец Николай. Да, да, это я понимаю. Но он от Елены?
Александр. Нет.
Отец Николай. Так вот. Вы его не оставляйте.
Александр. Я никого не оставляю…
Отец Николай. Ни в коем случае не оставляйте!
Отец Роман. Сложно у них, да.
Отец Николай. Сложно. Помоги Вам, Господи! А никто не виноват.
Александр. Это я виноват.
Отец Николай. Так вот. А чтобы ты вину искупил… Труды надо приложить… Стопы моя направи по словеси Твоему, и да не обладает мною всякое беззаконие. Избави мя от клеветы человеческия, и сохраню заповеди Твоя. Вот, Александрушка. Гуленьки! Помоги Вам, Господи. Может быть, по чашечке-то выпьем?
Отец Роман. Нет, батюшка, спасибо. Мы Вас и так уже, наверное, утомили.
Отец Николай. Нет, ничего. А Вы так попили где-то что-то?
Отец Роман. В дороге мы ехали, ели, пили…
Отец Николай. Слава Богу. Вам надо так кушать всегда нормально. Вы человек, батюшка, нужный.
Отец Роман. Да, нужный…
Отец Николай. Нужен, нужен, помоги Вам, Господи! А Патриарх-то к Вам так ничего относится, Алексий?
Отец Роман. А я не знаю так. Меня вообще митрополит Иоанн очень уважает…
Отец Николай. Спаси его, Господи!
Отец Роман. Он меня к себе приглашал…
Отец Николай. Вы его будете видеть-то?
Отец Роман. Если я буду в Питере – да.
Отец Николай. Он хочет так навестить меня.
Отец Роман. Он хороший.
Отец Николай. Он бывал здесь.
Отец Роман. Да-да, я знаю… И у меня даже мысль была. Там сейчас в тюрьме открылся Храм…
Отец Николай. В Питере? В «Крестах»? Знаете, почему «Кресты»? Значит, так корпус, так корпус. И так корпус, и так. И Кресты эти сходятся. А тут как раз, когда входишь как в ворота… А я-то там жил! Я там жил в тридцатом году. Немножко. В Киеве жил, в Вятке жил и в Пскове жил.
Отец Роман. Не следует мне туда идти?
Отец Николай. Можно сходить, батюшка.
Отец Роман. В тюрьму, да?
Отец Николай. Можно.
Отец Роман. Нет, служить вообще там.
Отец Николай. Если можно, батюшка, сходите. Послужить, да. И вспомните там протоиерея Николая. Это моя родина!
Отец Роман. Со временем, я думаю, тоже и наша родина будет. Просто я думаю, вдруг я пойду — и по здоровью не смогу…
Отец Николай. Только вот Вам, может быть, город не на здоровье по состоянию здоровья. Вам надо где-то в провинции, в живой стихийке.
Отец Роман. Петербург очень шумный сейчас…
Отец Николай. Он зараженный всевозможными отбросами, машинами.
Отец Роман. Батюшка, помолитесь о монахине Феофании, у которой рак груди. Её сейчас травят химией… Химией травят-травят, печень уже не выдерживает.
Отец Николай. Исцели её, Господи! Исцели её, Господи!
Отец Роман. Уже гепатит. Она скорбит, уже плачет…
Отец Николай. Это какого монастыря?
Отец Роман. Она просто по болезни приняла монашество…
Отец Николай. Феофания?
Отец Роман. Да.
Отец Николай. Исцели её, Господи! (Встает, крестится, поясняет.) Это тут Спасо-Елеазаровский монастырь. Помоги, Господи!
Отец Роман. Батюшка, выгоняйте нас.
Отец Николай. Да посидите маленько. Пирог-то понравился вам мой?
Александр. Очень.
Отец Роман. Спаси, Господи.
Александр. Отец Николай, можно у Вас спросить? Скажите, пожалуйста, Вы знаете десять или одиннадцать языков? Я смотрел фильм о Вас…
Отец Николай. Да-да.
Александр. И там было интервью с Вами. Какие-то ребята снимали. Крестный ход снимали… И Вы действительно знаете одиннадцать языков, да?
Отец Николай. Нет. Ни одного не знаю. Даже русского не знаю.
(Все говорят неразборчиво.)
Отец Николай. Помоги, Господи!
Отец Роман. Так значит, батюшка, мне никуда, ни в какой монастырь не соваться, да?
Отец Николай. Я так думаю, батюшка, что Вам бы куда-нибудь на приход. Да. Вы скажете, что Вы умоляете меня, да.
Отец Роман. Просто, конечно, я чувствую, когда я один, и помолишься, и попишешь…
Отец Николай. И попишешь. И тем более что, видите, и здоровье у Вас не ахти какое, батюшка.
Отец Роман. Слава Богу! Если бы здоровье еще было, то вообще сдурел бы, наверное.
Отец Николай. Да. Благодарите Отца Небесного. А родители-то Ваши, мама-то как Ваша?
Отец Роман. А так, ничего вроде…
Отец Николай. Да, да… Поклонитесь от моего недостоинства.
Отец Роман. Мы хотели сначала в Печоры, а потом решили сюда заехать.
Отец Николай. Да… А на чем вы приехали-то сюда?
Отец Роман. На лодке.
Александр. Нас один рыбак непьющий… «Я не пью».
Отец Роман. Батюшка, а помощь Вам не нужна? Вы справляетесь со Службой? Один просто иеромонах…
Отец Николай. Нет, нет, нет, нет, нет, нет. Не нужна. А то еще знаете что – передеремся.
Отец Роман. Это отец Анастасий спрашивал – может, батюшке помощь нужна?
Отец Николай. Нет, не нужно, не нужно. Мне до скончания века ничего не нужно. Правда. Милость Божия!
Отец Роман. Батюшка, так если мне в Кярово или как-то где-то на приходе, только одному, да, находиться?
Отец Николай. Да батюшка, Вы один справитесь! Помяни, Господи, митрополита Вениамина! Да. Он обнял меня, поцеловал: «Какой Вы счастливец, что с детства истинный христианин!». А он теперь ведь угодник Божий. Он как раз приезжал в Самолву́. Он был Петроградский и Гдовский. Да-да-да. Да, помяни его, Господи!
Отец Роман. (Неразборчиво.)
Отец Николай. Да всё-то хорошо, всё у Вас хорошо, батюшка. Помоги Вам, Господи! Да. Всё хорошо! Тогда разные были такие люди. Балахович. Сначала он был в красных, потом стал в белых. И рубил-творил, что знал.
Отец Роман. Батюшка, а мне как с литературной деятельностью, продолжать, да?
Отец Николай. Что?
Отец Роман. С литературной деятельностью.
Отец Николай. Батюшка, продолжайте. Вы очень у́мно творите. Помоги Вам, Господи! Вас Господь наградил. Вы этот талант не зарывайте! Да.
Отец Роман. Нужно и издавать, да?
Отец Николай. Да. Если можно, батюшка, издавайте. Издавайте. Да. И не бойтесь. Пока можно, издавайте.
Отец Роман. Батюшка, меня уже хают, как…
Отец Николай. Да это пусть хают. Хают, это кто не сопра́нту. Не сопро́т.
Александр. Не понимаю…
Отец Николай. А Вас никто не сопрет. Это по-нашему не сопранту, а по-латышски не сопрот… Я ему сказал: Вас никто не сопрёт. Это не по-нашему, по-литовски.
Отец Роман. Как-то уже всё время мимо… Эта известность… Все знают… Приехать помолиться как-то не получается…
Отец Николай. Батюшка, хорошо Вам. Помоги Вам, Господи! (Кажется, говорит что-то не по-русски – читает стихи?) Сохрани, Бог.
Келейница Валентина. Батюшка, опять чудеса творятся с этими музыками.
Отец Николай. Что?
Келейница Валентина. Опять снимают?
Отец Николай. Что? Где?
Келейница Валентина. Вот!
Отец Николай. Ой, ой!.. Это я попросил.
Келейница Валентина. Вы не попросили, батюшка. Это безобразие.
Отец Роман. Это не кино, мы для себя снимаем.
Келейница Валентина. Я знаю, что вы для себя снимаете, я-то знаю, что вы для себя снимаете!
Отец Николай. Так, это что такое?
Келейница Валентина. Батюшка…
Отец Николай. Пирог-то есть у вас с грибами?
Келейница Валентина. Да, есть, батюшка.
Отец Николай. Так ведь и держи язык за зубами! Вот, раба Божия, Господи! Она ведь с высшим образованием, этот человек, и страшный такой – во как палит всех, да. Сильнее огня! А я не сожжён, и не сгорел.
Келейница Валентина. Батюшка, Вы мне срочно нужны! (Гостям.) Простите.
Отец Николай. Ну тогда простите меня, да-да.
Келейница Валентина. Аудиенция закончена.
Отец Николай. Что?.. Всё, батюшка.
Отец Роман. Да-а, у вас круто!
Отец Николай. Батюшка, Вы на чем едете?
Отец Роман. А мы на лодочке.
Отец Николай. Хорошо тогда. Да, да, да… Только ти́хенько
Источник: Ветрово
Здесь вы можете оставить к данной статье свой комментарий, не превышающий 700 символов. Все поля обязательны к заполнению.